[APPROVATO] Panchina lunga

[Sampforever]

Favorevole perché oramai anche nella realtà ci sono le panchine lunghe........togliendo però la riserva di ufficio.

[kgbmatrioska]

io sono contrario a tutta la rosa schierabile, un minimo di difficoltà ci deve essere, al massimo aggiungerei uno o due posti in più in panchina


cmq ci trovo un po di controsenso, non si vuole "agire" per rendere meno drammatico lo schieramento di 1 portiere ed evitare di giocare in 10 in un ruolo nevralgico (solo 20 titolari) e si vuole stare più tranquilli potendo schierare tutta la rosa in panchina in ruoli che hanno 80/80/40 circa tutolari a partita (piu 60 delle tre sostituzioni che tutti fanno in serie A)

[aiabasta]

io sono contrario a tutta la rosa schierabile, un minimo di difficoltà ci deve essere, al massimo aggiungerei uno o due posti in più in panchina


cmq ci trovo un po di controsenso, non si vuole "agire" per rendere meno drammatico lo schieramento di 1 portiere ed evitare di giocare in 10 in un ruolo nevralgico (solo 20 titolari) e si vuole stare più tranquilli potendo schierare tutta la rosa in panchina in ruoli che hanno 80/80/40 circa tutolari a partita (piu 60 delle tre sostituzioni che tutti fanno in serie A)

Non mi è chiaro cosa intendi con la storia del portiere. Ti riferisci all'altra mia proposta (portiere principale assicurato) o ad altro?

[kgbmatrioska]

Si

Che in generale nessuno la vuole ma vogliono la panchina lunga (senza andare a vedere nello specifico i nomi favorevoli o contrari)
Solo una constatazione

Parere personale,non attacco a te che la proponi

[kgbmatrioska]

Si

Che in generale nessuno la vuole ma vogliono la panchina lunga (senza andare a vedere nello specifico i nomi favorevoli o contrari)
Solo una constatazione

Parere personale,non attacco a te che la proponi

Mi spiego meglio, nella proposta del portiere direi tutti più o meno contrari
Al contrario di questa proposta che sembra piacere ai piu

[kpb2011]

sono d'accordo all'allungamento delle panchine ma non a 12 magari si può portarla a 9/10.
Va bene non avere molto tempo per girare sulle varie testate/siti per sapere le probabili formazioni, va bene il turn over, però se gioci in 10 anche con 2/3 riserve in più vuol dire che hai fatto la squadra a casaccio.

[cecconkamon]

Si

Che in generale nessuno la vuole ma vogliono la panchina lunga (senza andare a vedere nello specifico i nomi favorevoli o contrari)
Solo una constatazione

Parere personale,non attacco a te che la proponi

Mi spiego meglio, nella proposta del portiere direi tutti più o meno contrari
Al contrario di questa proposta che sembra piacere ai piu

la proposta del portiere andava a intaccare le scelte nelle draft e le sessioni di mercato.
qui si parla di togliere il 5 d'ufficio per far giocare un tuo giocatore. e in parte riguarda pure la questione portiere, con la panchina lunga ne puoi mettere due, quindi maggiori possibilità di averne almeno uno con voto in caso di turnover.
non ci vedo grosse contraddizioni. voglio costruirmi la rosa come preferisco, e poi poterla schierare.
gli undici titolari devi metterli comunque, e devi stare attento a non mettere troppi giocatori a rischio panchina, le sostituzioni restano sempre 3.

[kgbmatrioska]

Si

Che in generale nessuno la vuole ma vogliono la panchina lunga (senza andare a vedere nello specifico i nomi favorevoli o contrari)
Solo una constatazione

Parere personale,non attacco a te che la proponi

Mi spiego meglio, nella proposta del portiere direi tutti più o meno contrari
Al contrario di questa proposta che sembra piacere ai piu

la proposta del portiere andava a intaccare le scelte nelle draft e le sessioni di mercato.
qui si parla di togliere il 5 d'ufficio per far giocare un tuo giocatore. e in parte riguarda pure la questione portiere, con la panchina lunga ne puoi mettere due, quindi maggiori possibilità di averne almeno uno con voto in caso di turnover.
non ci vedo grosse contraddizioni. voglio costruirmi la rosa come preferisco, e poi poterla schierare.
gli undici titolari devi metterli comunque, e devi stare attento a non mettere troppi giocatori a rischio panchina, le sostituzioni restano sempre 3.

premesso che non volevo modificare la regola di assegnazione del portiere e non è una ripicca, ho notato che le opinioni contrarie si basavano sul principio "il portiere è mio e lo gestisco io" rivendicando strategie piu o meno condivisibili in fase d'asta, a scelta insindacabile del fantallenatore
mettendo la panchina lunga, viene meno, sempre secondo me, la scelta del mister ed è qui la contraddizione

qualsiasi giocatore tu scelga di schierare anche dopo scelta accurata, si ritrova dai 5 ai 3 cambi in panchina in automatico, chiaro che così la scelta del fantallenatore risulta molto meno difficile perchè meno rischiosa

cio influisce anche sulle draft iniziali, panchina lunga ti puoi permettere anche di prendere scommesse senza il posto assicurato, panchina corta fai un po piu fatica a fare queste stesse scelte

[kontos]

Si

Che in generale nessuno la vuole ma vogliono la panchina lunga (senza andare a vedere nello specifico i nomi favorevoli o contrari)
Solo una constatazione

Parere personale,non attacco a te che la proponi

Mi spiego meglio, nella proposta del portiere direi tutti più o meno contrari
Al contrario di questa proposta che sembra piacere ai piu

la proposta del portiere andava a intaccare le scelte nelle draft e le sessioni di mercato.
qui si parla di togliere il 5 d'ufficio per far giocare un tuo giocatore. e in parte riguarda pure la questione portiere, con la panchina lunga ne puoi mettere due, quindi maggiori possibilità di averne almeno uno con voto in caso di turnover.
non ci vedo grosse contraddizioni. voglio costruirmi la rosa come preferisco, e poi poterla schierare.
gli undici titolari devi metterli comunque, e devi stare attento a non mettere troppi giocatori a rischio panchina, le sostituzioni restano sempre 3.

premesso che non volevo modificare la regola di assegnazione del portiere e non è una ripicca, ho notato che le opinioni contrarie si basavano sul principio "il portiere è mio e lo gestisco io" rivendicando strategie piu o meno condivisibili in fase d'asta, a scelta insindacabile del fantallenatore
mettendo la panchina lunga, viene meno, sempre secondo me, la scelta del mister ed è qui la contraddizione

qualsiasi giocatore tu scelga di schierare anche dopo scelta accurata, si ritrova dai 5 ai 3 cambi in panchina in automatico, chiaro che così la scelta del fantallenatore risulta molto meno difficile perchè meno rischiosa

cio influisce anche sulle draft iniziali, panchina lunga ti puoi permettere anche di prendere scommesse senza il posto assicurato, panchina corta fai un po piu fatica a fare queste stesse scelte

Il tuo ragionamento fila, c'è il rovescio della medaglia che non avevo considerato. Ci sto riflettendo.

[ancar80]

premesso che non volevo modificare la regola di assegnazione del portiere e non è una ripicca, ho notato che le opinioni contrarie si basavano sul principio "il portiere è mio e lo gestisco io" rivendicando strategie piu o meno condivisibili in fase d'asta, a scelta insindacabile del fantallenatore
mettendo la panchina lunga, viene meno, sempre secondo me, la scelta del mister ed è qui la contraddizione

qualsiasi giocatore tu scelga di schierare anche dopo scelta accurata, si ritrova dai 5 ai 3 cambi in panchina in automatico, chiaro che così la scelta del fantallenatore risulta molto meno difficile perchè meno rischiosa

cio influisce anche sulle draft iniziali, panchina lunga ti puoi permettere anche di prendere scommesse senza il posto assicurato, panchina corta fai un po piu fatica a fare queste stesse scelte

Premetto che sono favorevole all'introduzione della panchina lunga.
Credo che la panchina lunga non favorisca più di tanto gli allenatori "distratti", anzi li responsabilizza perché non ci sarà più il "paracadute" della riserva d'ufficio, che reputo una forzatura del gioco (è fastidioso che la tua squadra in vantaggio venga raggiunta grazie al voto d'ufficio del tuo avversario).
Come hanno sottolineato anche gli altri le sostituzioni rimangono sempre tre e quindi la formazione deve essere sempre "studiata" per evitare di giocare in inferiorità numerica.
Riguardo il discorso scommesse, per esperienza diretta posso dirti che puoi permettertene max 2-3 in rosa. Le scommesse sono di difficile inquadramento, spesso partono dalla panchina e ti giocano quei 15-20 minuti, limbo tra un voto di stima e un sv. Qualcuna (poche) va a buon fine, la maggior parte di loro finisce al mercato libero dopo qualche giornata, sostituita dai lottatori delle piccole, che portano il voto sicuro.
Anche in questo caso la panchina lunga non ne favorisce l'utilizzo perché poi devi sempre riuscire a schierare almeno 9-10 giocatori sicuri del posto. Se paradosslmente schieri 4-5 scommesse hai buona probabilità di non avere cambi a sufficienza, nonostante la panchina lunga.

[parotone]

A mio parere la panchina lunga trova una sua giustificazione nel calcio "spezzatino" a cui si è ormai ridotto il campionato di Serie A, succube delle ingerenze televisive.
Se infatti una giornata si limitasse a svolgersi nell'arco delle 24-36 ore (mettiamoci pure l'anticipo del Sabato) ecco che il Sabato mattina (e probabilmente anche il Venerdì sera) tu riesci ad avere tutte le informazioni sufficienti per poter stabilire la tua formazione, assumendoti rischi più o meno calcolati.
Se però, vuoi perchè c'è la Champions, vuoi perchè Sky rompe i coglioni, tu devi fare una formazione al Venerdì pomeriggio, se ci riesci e non sei al lavoro, perchè altrimenti sei costretto a farla Giovedì sera, laddove poi l'ultima partita del turno si gioca di Lunedì sera se non addirittura, come è già successo, al Martedì, ecco che le tue scelte diventano più frutto della decisione "a rampazzo" che scelte e rischi oculati.
Avere più possibilità di coprire un posto titolare con una rosa più ampia di giocatori in panchina aiuterebbe un poco in questi casi.

[cecconkamon]

Si

Che in generale nessuno la vuole ma vogliono la panchina lunga (senza andare a vedere nello specifico i nomi favorevoli o contrari)
Solo una constatazione

Parere personale,non attacco a te che la proponi

Mi spiego meglio, nella proposta del portiere direi tutti più o meno contrari
Al contrario di questa proposta che sembra piacere ai piu

la proposta del portiere andava a intaccare le scelte nelle draft e le sessioni di mercato.
qui si parla di togliere il 5 d'ufficio per far giocare un tuo giocatore. e in parte riguarda pure la questione portiere, con la panchina lunga ne puoi mettere due, quindi maggiori possibilità di averne almeno uno con voto in caso di turnover.
non ci vedo grosse contraddizioni. voglio costruirmi la rosa come preferisco, e poi poterla schierare.
gli undici titolari devi metterli comunque, e devi stare attento a non mettere troppi giocatori a rischio panchina, le sostituzioni restano sempre 3.

premesso che non volevo modificare la regola di assegnazione del portiere e non è una ripicca, ho notato che le opinioni contrarie si basavano sul principio "il portiere è mio e lo gestisco io" rivendicando strategie piu o meno condivisibili in fase d'asta, a scelta insindacabile del fantallenatore
mettendo la panchina lunga, viene meno, sempre secondo me, la scelta del mister ed è qui la contraddizione

qualsiasi giocatore tu scelga di schierare anche dopo scelta accurata, si ritrova dai 5 ai 3 cambi in panchina in automatico, chiaro che così la scelta del fantallenatore risulta molto meno difficile perchè meno rischiosa

cio influisce anche sulle draft iniziali, panchina lunga ti puoi permettere anche di prendere scommesse senza il posto assicurato, panchina corta fai un po piu fatica a fare queste stesse scelte

no, perchè le sostituzioni restano sempre tre, con troppe scommesse rischi di non schierarne 11.
e come puoi vedere in LFF, dove c'è la panchina lunga, casi di squadre che giocano in 10 meno ce ne sono eccome.

[kgbmatrioska]

no, perchè le sostituzioni restano sempre tre, con troppe scommesse rischi di non schierarne 11.
e come puoi vedere in LFF, dove c'è la panchina lunga, casi di squadre che giocano in 10 meno ce ne sono eccome.

se schieri 4 centrocampisti titolari di conseguenza ne hai altri 4 per la panchina invece dei canonici 2
ti puoi permettere certamente più scommesse o di giocare di più rischioso tanto hai il paracadute della panca

ne faccio diversi di fanta con panchina lunga, alcuni assieme a te, quando faccio la formazione degli 11 ci sto parecchio, visti gli ultimi risultati dei campionati direi non abbastanza, una volta fatta la scelta dei titolari mi ricordo che c'é la panchina lunga e allora finisce tutto il ragionamento, tanto qualcuno entra.....

quella sensazione mi piace poco, tutto qui

[cecconkamon]

no, perchè le sostituzioni restano sempre tre, con troppe scommesse rischi di non schierarne 11.
e come puoi vedere in LFF, dove c'è la panchina lunga, casi di squadre che giocano in 10 meno ce ne sono eccome.

se schieri 4 centrocampisti titolari di conseguenza ne hai altri 4 per la panchina invece dei canonici 2
ti puoi permettere certamente più scommesse o di giocare di più rischioso tanto hai il paracadute della panca

ne faccio diversi di fanta con panchina lunga, alcuni assieme a te, quando faccio la formazione degli 11 ci sto parecchio, visti gli ultimi risultati dei campionati direi non abbastanza, una volta fatta la scelta dei titolari mi ricordo che c'é la panchina lunga e allora finisce tutto il ragionamento, tanto qualcuno entra.....

quella sensazione mi piace poco, tutto qui

non contesto certo al tua sensazione, ci mancherebbe.
io ci penso lo stesso molto, perchè se è vero che mi posso permettere due scommesse a centrocampo, è altrettanto vero che dovrò comunque stare più attento negli altri reparti.

[lu.gas]

A parte il fatto che tendenzialmente sono sempre contrario, avendo però letto le varie argomentazioni credo che eventualmente potrebbe prendersi in considerazione l'allargamento della panchina a 9-10 elementi ma non alla totalità della rosa...